马云:乡村教育不能成为中国的短板 校长是乡村教育家

（本文首发于2017年7月20日《南方周末》，原标题为《我的教育观》）

编者按

湖畔大学、云谷学校、新乡村校长论坛……这几年，马云在教育领域的一系列努力让人关注。本文是作者在2017年7月13日《新乡村校长领导力课堂》上的演讲，近一个半小时的发言与问答，集中呈现了马云对教育本身及教育对中国社会的意义的理解。编者在现场完整听完演讲后的一个感受是：马云做教育的价值，主要不在于对教育细节的阐述，更多在于他依然怀抱一分教育理想，带着大量资本和丰富的管理经验，以行动介入面临重重挑战的主流教育，为这个社会的底盘改善，带来了新的可能性。本文由南方周末记者整理后，经主办方修订，供感兴趣的读者参考。

乡村校长跟正规的大学校长、城市学校的校长有很大差别，在乡村，是当爹又当妈，当老师又当校长。在我想象中，城市的校长好当一点，老师、学生、家长的素质及资源配置，相对来说好一点。所以我心里还是觉得乡村校长挺了不起的。管任何一所乡村学校，都是一个创业的经历，吃喝拉撒住，什么都得考虑。隔行如隔山，我也不敢胡说八道，因为这是一门巨大的学问，但我还是想讲一讲。

　　社会观：乡村教育不能成为中国的短板

我为什么要做乡村校长培训？因为一直关注着整个中国农村教育。9000万孩子在农村地区，就像木桶理论所说，不管城市发展多好，北京、上海多好，最后这个国家的先进程度，是由最薄弱的地方决定的，农村的教育弱，农村不好，中国再好都会被拖后腿。

农村9000多万的学生，我们不可能一对一去帮教。建希望小学，帮几个学校，是有限的，决定9000多万学童的是370万乡村教师。前几年还有410几万，这几年流失了40多万。去调查，60%以上流失的主要原因是校长问题。全世界都这样。开公司也一样，很多员工离开，就是因为讨厌这个老板。

校长们决定这些老师愿不愿意留下来。有些好校长能把老师激励得很好，学校治理得很好，老师把精力花在孩子们身上，学校就形成正循环。这非常关键。校长最重要的职责，是帮助老师看到希望和前途。老师有梦想、有憧憬，觉得干这个活有意义，学生也会觉得有理想，有憧憬，有意义。

校长每天的思想不在这些上的时候，问题就大了。但不能怪校长，中国没有一个学校是专门培养校长的。我去的绝大部分国家都没有校长培训班。很多校长财务、HR人事管理都没学过，是从普通老师开始干起的。多年后，领导觉得这个人还会讲两句话，口才也不错，又能响应政府的号召，就当校长吧。但没有人告诉他怎么当。

这些问题，所有公司都有。以前做了很多经理培训。从来没当过经理的人当上经理后，都是问题，很多基本道理都不懂。一上来首先“镇压”，你不服我，先把你搞一搞。我们本来都是一个团队的，突然你当了老板，我们要听你的，那不行，凭什么你当。另一个人想，现在我当了，不给我面子，要把他开除，给他穿小鞋。这是人治心态，没经过训练学习，不知道该怎么办。只要有组织的地方都会有麻烦，没有人是十全十美的，只要是人，都有混蛋的时候，都有混蛋的脾气和性格。

校长这个活很难干，因为主要跟人打交道。工厂相对来讲简单一点，尤其现在是工业时代，以机器、社会、资金为主，换你换他没关系。但文人相轻，老师、学生难管，校长这个活真不好干。中国和全世界都需要有专业的校长培训体系和思考体系。一个校长如果做得好，二十年内至少会影响两百个老师，每一个老师一辈子至少影响两百个学生，这样下去，整个体系就会好起来。

要真正帮助9000万乡村学生，就要帮助370万的乡村教师，要帮助370万的乡村教师，就要帮助20万的校长们。我们希望能把一些当校长应该有的基本领导力、管理力，带给校长们。

所以我们做了几年乡村教师的培训后，觉得还要在源头上继续，去培养校长。以后，也许应该在暑假有十天、二十天的全脱产学习。中国有很多优秀校长，刚刚退休一年到三年，浑身是力气，把他们也组织起来，把全中国最优秀的100个校长请来，给乡村校长培训，找出专业的培训课程。

全世界各地的教学方法模式都不一样，欧美国家有很多有思想的优秀校长，我特别愿意跟校长聊天，跟新加坡、中国香港的中小学校长聊了后，作为企业管理者也受益匪浅。

我想把这些东西慢慢整合起来。经过三到五年，找出一个校长的学习、培训、成长体系。

但这条路还很长。我们讨论过，应该给评选上来的校长多少钱，使他能管理好运营好，我们该送多少人去国外留学，留学一个礼拜还是十五天合适，去欧美国家还是东南亚国家……这些都在研究和探讨，但我们觉得坐在那儿想，还不如大家搞起来，送出去先试试看，这样一点一滴的，把这个事情做好。

我想，我们公益基金会的乡村教师和乡村校长，经过十年左右的努力，就会找出好的方法。不是钱的问题，资金不缺，但钱要用在刀刃上。

　　校长观：你就是当地的“教育家”

乡村校长真的大有可为。我觉得乡村校长就是乡村教育家。不要觉得我管的就是课堂，你应该影响这一片的文化和教育，要有这种担当。在我当校长期间，这一带的教育和文化，我有决定的权力，我要影响政府，影响地方。就像阿里巴巴做企业，做了互联网，就必须利用互联网对社会有贡献，谁让我们今天有五万多名员工，有这么大的收入和利润？这些收入和利润就应该拿到社会上去。你自己花，花得了吗？既然让你当校长，你不仅仅为这个学校，为几个老师。家长、社会都得管，这是你的责任和担当。你认为这是你的责任，就是你的责任。

我小学时，校长一来，就浑身发抖。校长找我谈话，我觉得麻烦大了，因为老师找谈话已经够头痛了。但曾经有一个徐校长找我谈话，我觉得我闯祸了，他批评时还鼓励我，跟我讲什么是对，什么是错。我回去后，觉得这个校长还是不错，我对他有崇敬感，而不是怕的感觉。你的老师看你是什么感觉？你村里、镇上、县里的人看你是什么感觉？你希望对他们有什么影响？

我对英文感兴趣，无非就是我的英文老师多表扬了几句，我觉得很好。我的英语老师是在中北二小，早上去区教育局学习一下英语，学几个字母，几个单词，下午到我们这儿来上课，他说马云，你这个发音很好，比我还好，我一下子热血沸腾。但我的化学学不好，中学有个化学老师，也不知道什么原因，批评我三次。到今天为止，化学元素表我根本背不清楚。

老师喜欢，学生觉得要对得起老师，就会认真起来。你带着欣赏的眼光、尊重的眼光去批评帮助他的时候，他是能感觉到的。你讨厌他，想开除他，没说出来，他心里已经有感觉你不喜欢他。

大部分的校长，当老师当得很好。如果教学教不好，也当不了校长，但当了校长，还觉得自己去教学很重要，可能就有问题了。以前，中国绝大部分企业里的干部是劳模出身，很勤奋，一天工作十二小时，后来他当了领导，一天要工作十四个小时。结果他自己工作很辛苦，人家不知道要干嘛。是要勤奋，但这时你要激励别人。专家当领导也很头痛，他自己是专家，很会干这个，当了领导后，永远不会训练别人。“不行，走开，我来”，冲在前面。

从当老师到校长，要思考自己。当老师是一个人负责一批学生，当校长，要负责的是几十个老师，几百上千个学生。所以工作至少60%到70%要调整过来，学习如何去激励更多老师，去考虑学校的方向感，办学思想。

最主要是倾听，第二是观察。我最讨厌发一个统计单，大家喜欢不喜欢，打个钩。我当员工时，特讨厌我的老板是这样，我发誓有一天我当老板的时候，一定不这个样子。但有些人心态是倒过来的，我当普通员工时，老板是这样，我当了老板，就要再加一点上去。这样的人，永远不会有出息的。

一个真正优秀的校长，永远把耳朵天线打开，老师的高兴不高兴，他能感觉出来。一个优秀的领导者，情商要极高，能感受到别人的喜怒哀乐，并且能沟通，智商要高，校长应该有的知识结构要有，爱商要高，真正希望别人好。老师永远希望学生比他好，这个善心是天下几乎没有一个别的行业有的，学生越成功，老师是说不出的高兴。我也是老师出身，希望别人更好。我最怕这句话，孩子，我都是为了你好，其实也未必，为你好，和真把它做好是两码事，这中间要去学习，你要真正了解别人要什么。

　　学校观：学校不能千篇一律

我觉得中国还有一个问题，杭州也一样，很多学校都是千篇一律的。讲近一点，香港的每一所学校风格都不一样，这个学校注重中文，那个学校注重英文、国际化。每个学校不一样，我们国家才会不一样，孩子才会不一样，才有可能性。

要让家长选择，不因为是它是重点学校，这个孩子喜欢文学，这个孩子喜欢理工科，家长会把孩子送到相对合适的学校去，因人而教。学校有各种不同的特色，因为校长有不同的思考，会找老师，教学的方法与方向就会不一样。

阿里巴巴这个公司的性格跟别人不一样，这跟我有点关系。我肯定找相信我说的话的人，不断完善做好。我们跟、，跟其它公司就是不一样。也不是为不一样而不一样，而是我们就是我们，别人批评，听听有道理，但我们也改不了，人家表扬我们，其实我们也没那么好，也就是这个样子。

所以要有自己的个性，个性又必须适应整个社会，不是变成另类。学校要有自己的特色，你是校长，思想不一样，有自己办学的方法、方向，请过来的老师，会层出不穷变化出更多的东西。

公司治理就是这样。我招来的人，要比我聪明，首先要认同我们共同的方向，然后我的职责是让他在我们认同的方向上更加成功，我希望他有一天要超越我们。我们要求每一个同事招聘时，首先看看招进来的这个人有没有可能将来当我的老板，只有这样，公司才会越来越大。校长招进来的数学老师，数学肯定教得比自己好，不错，省下心来，“我不用教数学了”。

　　儿童观：好奇心、学习力、不怕失败

我一直倡导教和育是两码事。农村教育可能是中国教育改革的最佳点，为什么？每个城市学校都讨厌应试教育，但停不下来。这些老师挑进来就是这样的。我们也没办法跟城市比应试，我们多花点时间在育上面，我们教不过别人，育肯定可以胜过别人。育是一种文化，让孩子们会玩、能玩、爱玩，让孩子们有创意。

我坚定希望未来孩子要保持非常强大的好奇心。有的教育，把孩子的好奇心给灭掉了。我到今天为止，还是保持强大的好奇心，只要听见有奇怪的事情，首先我分析一下，即使这个东西不太靠谱，完全不靠谱，但还是有人在说，我得去看看了。我说它不靠谱，不等于我没有感兴趣。人家讲，你怎么什么奇怪的人都认识？我到全世界这么多国家去，不是去看风景。见人是最有意思的。所以我见各色各等的人士，奇怪的人我都去听听，克林顿、奥巴马这样的人，商界的人，我都去见。王林，我也很好奇，别人说这个人会变蛇，我觉得是瞎扯，但几次听过，我也去看看你到底会不会变。让孩子保持好奇心，这个世界的变化非常大，不要把自己的门关起来。

第二让孩子有学习的能力。不管学了多少知识，永远不够。有好奇心，有学习的能力，然后才可能出现创新。要有创新力，有胡思乱想。小孩子的胡思乱想和年纪大的人胡思乱想不一样，要去引导他。

我对足球就是不感兴趣，到现在为止，没搞清楚越位是怎么回事，但这不重要。但我在想，为什么足球重要？很重要的是团队合作。光讲没有用，踢足球、打篮球会体现，你天天一个人抱着篮球，不愿意配合，没人跟你玩。

在音乐、绘画中要培养想象力。画画，不是只知道按照这个描，其中的想象力是什么？在下棋中，要懂得失败，懂得舍得，懂得放弃，懂得格局，懂得搏杀。只要比赛，都有失败的，要让孩子懂得失败，不是避免失败。有时，失败更要鼓励。失败了，大酒喝一顿，赢了，我们要讨论，是不是侥幸捡漏赢的？

这些，要让孩子慢慢起来。很多农村孩子有这样的天赋，我可以100%的保证，今天中国农村孩子并不比城市孩子差，但他们缺乏教学资源。但即使不同的教学资源，如果乡村校长用不同的方法，也可以把这些潜力发挥出来。

我小学念了七年，小学毕业后，没有一个中学要我们，成绩太差。所以我们小学变中学，一年以后，我分到了体育场中学，我爸妈说那边打架太多，又转到延安中学。

我们这些学校，在杭州是最差的，但我们同学多混得不错，其实，是每个人做了最好的自己。让这个人做最好的自己，他对学习、创新有兴趣，对未来有信心、有畅想，并且保持好奇心。人一辈子一定有很多机会，碰上机会后，他就会抓住。

我不相信怀才不遇这一说。怀才不遇是没有的，有人有一点才，但有种混蛋脾气。有才有德有能，有好奇心的人，一定能找到机会。人生有多少机会啊！每个领域都有。

在人生途径上，孩子会碰上很多机遇，会碰上很多有意思的人，他要懂得什么东西该选择，什么东西该放弃，有自己的价值观和理想。人是学校里最佳的产品，老师是真正的工程师，把这些人能够变出来，校长就是整个制度体系的设计者。你的责任非常大。

　　教学观：幼儿园到博士应该学什么

如果我设计一个教学模式，幼儿园小学首先要让孩子学跳舞、唱歌、热爱运动、画画。文化是树的种子，要种下去。前段时间我唱过样板戏，我幼儿园看过样板戏，这么多年没有唱，突然音乐一起，我就被激发起来了。如果孩子懂舞蹈懂音乐，就懂得节奏。懂运动，会保持身体的感觉，会热爱，要让他热爱。

小学要做价值观的培训。我希望小学有1000个东方的经典故事，1000个西方的经典故事，作小学语文教学中价值观的培训。东方的忠孝节义意识，西方的一些博爱的意识，非常重要。

中学活动力强，要有约束，纪律性要做好。高中要培养兴趣。现在很多孩子唯一关注的事情就是高考，高考以后干什么？不知道，先进再说，没有想法了。考不上怎么办？像我，考不上、不上大学也要做自己感兴趣的事情，不上大学做自己感兴趣的事情可能更好。所以，高中基本上知道自己想干嘛，大学要学习知识结构，研究生要学习研究的方法，博士生要真正懂得人生的哲学道理，要用哲学思考问题。

人生的轨迹基本上是这样。幼儿园的时候埋下热爱的基因，小学有价值观，中学有纪律性，大学有知识结构，然后把追求知识的好奇心加起来，你会像海绵一样。这是我想做的教育。

　　知识观：爱商、智商、情商比知识更重要

而且我希望大家记住，在大数据、云计算、人工智能起来以后，很多就业会消失，但又会诞生出很多新的就业。未来新的就业，让人更像人，机器可以像人一样学习，但人不能像机器一样去“思考”。人有价值观，有信仰，有情感，机器可以取代保姆，机器不能取代母爱，机器可以当很好的护士，但机器不能像人一样对你有温暖的关怀。所以，大家不用担心。

但如果我们把孩子变成学习的机器，只会去比赛，比知识学得快，而不能把知识消化，不能把知识变成人成长的能量时，麻烦就大了，最后就是被机器取代掉，这是不行的。

所以我觉得农村更有机会。现在很多城市里的学校，把孩子们越来越变成读书的机器了，农村还好，让他们释放天性。我小时候书读得不咋的，回家在巷头巷尾玩，同学们每天满头大汗的回家，现在我很少看到街上有孩子们在玩，都哪儿去了？

我跟云谷学校校长讲，孩子们回家，必须要有一个小时玩的功课。如果回家十五分钟内作业没有做完，校长有责任。我们要重新思考，让孩子懂得跟家人玩，跟同学玩，有各种各样健康的运动和活动，这比什么都重要。我保证这些会玩的孩子，想玩的孩子，愿意找人去玩的孩子，一定会有出息，这是培养情商的关键。情商、智商、爱商，孩子们有这三样东西，才会有出息。

情商是把知识变成动能，把文化变成动能。情商是靠玩出来的，是吵架吵出来的。情商多么重要！没情商的人，知识读了很多，不会跟人家聊天交流，不会交朋友，不会找人帮忙，不会去帮别人忙，这些人有什么用？

爱商对文化、对天下、对大家的思考，多参与公益活动，改变自己，做点滴的事情，跟父母在一起，跟社会在一起。所以我自己觉得要多花这些时间，乡村是中国的希望，而不是中国的负担，乡村教育一定是中国未来教育最大的希望所在。为什么？我原来觉得电子商务怎么可能在中国做出来呢？因为传统零售在中国做得实在太差，才给了我们机会。美国、欧洲的电子商务很难进，他们每五公里都有一个大商场，要你干吗？香港多么密集的商业环境，坐个地铁，走五分钟，什么东西都买回来了，不需要电商。所以乡村教育是中国教育改革的突破点，在座的每个校长，你们是教育改革一线真正的改革者，你觉得天下有多大，天下就有多大。

还要培养孩子们的担当精神。领导就是担当力，对未来的担当，对今天的担当。我们要正视自己的过去，敢于面对今天，更要想象未来。孩子们对昨天的事情、对今天的事情、对未来的事情，都要有担当。乡村教育要把每个孩子都变成真正的人。不要觉得城市超过很多，经验是可以学习的，未必这条路一定是对的，尤其在面对巨大技术革命到来时。

我要讲的就是这样，不很系统，我不想跟大家讲怎么当校长，但对管理，领导力，我还是有很多体会。