文/腾讯科技韩依民
除了入职百度的第二天与李彦宏一同接受了媒体群访，在此后的一段时间，百度集团总裁兼首席运营官、百度董事及董事会副主席陆奇便消失在外界的视野中，市场所能感知到的是百度正在发生的一系列变化。
陆奇加入百度后，百度人工智能相关业务体系均发生了很大调整，但唯一让陆奇亲自挂帅的只有智能驾驶业务。
这位百度新核心人物对智能驾驶的重视在今天再一次得到体现，今天上午，陆奇现身上海国家会展中心，为百度与奇瑞签署战略合作协议而站台并接受了媒体采访，据腾讯科技了解，陆奇是在昨晚深夜抵达的上海。
在百忙中抽空来上海为一个合作签约仪式站台，陆奇对百度智能驾驶业务的重视程度可见一斑。
同样是在今天，百度发布一项名为“Apollo”的新计划，将向汽车行业及自动驾驶领域的合作伙伴提供一个开放、完整、安全的软件平台，帮助他们结合车辆和硬件系统，快速搭建一套属于自己的完整的自动驾驶系统。
这是 3 月 1 日百度整合自动驾驶事业部（L4）、智能汽车事业部（L3）、车联网业务（Car Life etc. ）成立智能驾驶事业群组（简称 IDG）后，对外公布的最大动作。
随着百度公布阿波罗计划，陆奇亲自带领的智能驾驶事业群组未来的发展战略已经浮现。
以下为 AI 世代整理的问答实录：
问：到底什么是 Apollo 计划，百度推出 Apollo 计划的初衷到底是什么。
陆奇：首先非常感谢大家今天早上有时间可以一起交流我们 Apollo 计划。总体来讲，这对于整个智能驾驶、无人驾驶汽车领域来讲是一个重要的里程碑式的一步。
首先讲一下什么是 Apollo 计划，它是一个开放、完整、安全的一个软件平台，它设计的主要目的，是可以给整个智能驾驶和无人驾驶汽车工业提供一个快速创新的生态。
首先我讲几个重要的特征：第一个是公开性，我们会把这些公开的软件能力、主要的核心能力，比如说感知、路径规划、车辆控制等核心能力，通过开放代码或者通过 API 的方式来开放，让所有生态系统的参与者可以充分利用到这些能力。
第二个是完整性，我们的 Apollo 计划设计是软硬一体，提供一套完整的软硬件和服务的解决方案，对整个生态可以做到提供更加整体性的服务。首先，Apollo 计划不光是整个软件平台，还是整车的硬件平台，包括汽车体系下的感知器械和车载操作系统等等，同时 Apollo 计划还包括了主要的核心服务。总体来说 Apollo 覆盖软件平台，硬件平台，传感器，总成配件，主要的核心服务。
完整性体现在是基于 Apollo 计划下每一个生态系统参与者可以采用市场上已经有的硬件，市场上已有的传感器和部件，把整个车辆组装在一起，这一个车辆可以有能力做各种各样的智能驾驶创新，可以做到完全无人驾驶的应用环境，这是 Apollo 计划的完整性。
第三个是安全性，大家都知道对于智能驾驶、无人驾驶来说，安全是至关重要的。百度会将自己最强的、最成熟的、最安全的技术提供给 Apollo 计划，为整个生态系统赋能，这是整体 Apollo 计划一个大致的描述。
最后再讲一下我们 Apollo 计划的长期愿景，以及我们的战略想法。
主要是基于用百度的核心人工智能技术为新型工业赋能，起到一个带头、推进的作用。我们最核心的设计方向和想法是用百度核心 AI 技术，建立一个强大的、公开的、高速创新的新生态系统。
大家都知道无人驾驶汽车、智能驾驶汽车它的技术门槛其实相当高，而通过 Apollo 计划可以系统化地降低门槛，使得每一个生态系统参与者，不管是整机制造商、零部件的提供商或者感知器件提供商以及硬件提供商，或者新的创业公司，大家都有机会参与到基于 Apollo 计划的一个新的、快速迭代、快速创新的生态环境中。
最后提一下，我们为什么用 Apollo 这个名字，其实是基于当时美国的登月计划，Apollo 登月计划实际是一个跨时代的、非常浩大的工程计划。它不光建立一个跨时代的技术，同时培养出了一个时代的技术人才，对整个社会的影响是非常广而深的。无人驾驶汽车、智能驾驶汽车这个行业其实也同样是一个浩大的、巨大的工程计划，需要很多的参与者长期对整个社会、对整个工业做出巨大努力。今天非常高兴百度能够有机会、有能力来开启我们无人驾驶、智能驾驶工业一个新的时代，这确实是一个非常重要的里程碑。
问：互联网能够对汽车起什么作用？Apollo 计划作为一个开放平台对于汽车产业的作用是什么？如何解决硬件方面的问题，百度与合作伙伴之间安全保护和协议是怎样的？
陆奇：这个问题非常好，我想讲一下主要的几个关键点。
第一，智能驾驶汽车和无人驾驶汽车，其实是一个非常典型的利用人工智能的核心技术，来提升、转型和创立新的工业的一个非常典型的例子。人工智能的核心在于是机器智能，有能力观察一个物理世界，并有能力从观察当中提取知识，同时有能力通过提取它的知识来做控制、做预测，做自动化。基于这个概念，新一代的智能驾驶汽车和无人驾驶汽车工业，需要各个方面一起参与，不光是传统的汽车制造行业。但是在这一个新的行业里面，人工智能核心技术起着非常重要的主导作用，这是第一个。
第二，百度作为一个技术公司，我们的核心竞争能力是人工智能技术。我先讲一下我的一个想法，就是其实是大家看一下全世界整个人工智能这个工业的布局。智能汽车并不是一个历史偶然，为什么谷歌在美国领先，百度在中国有领先地位，主要是搜索引擎和它的核心技术。其实它的核心开发方式以及工程文化，是代表人工智能时代的一个早期的雏形，主要是通过数据和观察，并获取知识做预测。
百度可以充分利用我们公司的核心能力为新一代的工业赋能，我们的宗旨是合作，去一起创造一个新的繁荣工业。对每一个参与者，特别是硬件制造厂商来说，这是一个非常正面的事件。我们希望通过长期合作，大家可以把整个工业的创新速度提高，做出非常好的软硬结合的、新一代的智能和无人驾驶汽车的新的生态系统和新的工业。
问：很多汽车企业也有类似阿波罗的平台，为什么百度能作为一个开放平台去做自动驾驶?百度作为一个互联网公司做这个优势是什么，挑战是什么？对于百度的战略意义有哪些？
陆奇：这个问题问的非常好，我先讲一下百度为什么有能力去建立这样一个公开的软件平台和基于这个软件平台建立起的一个新生态系统。最关键的是，平台要有整体性，我们 Apollo 计划不光是一个系统软件平台，它还包括用软件来支撑现有的、将来的汽车硬件平台，现有的、将来的传感器和车载的操作系统，和核心服务。这是第一，就是软件的整体控制能力、整体交互能力和总体系统相关的能力，这是互联网公司以基于软件和服务为主的公司的一个强项。
第二个核心服务，在将来的智能驾驶汽车、无人驾驶汽车这个工业会扮演一个非常至关重要的角色。特别是像高精地图，某种意义上讲可以说是千里眼，因为高精地图我们现在可以做到厘米级别，一厘米或几厘这样一个精准的地图模式，如果没有这样一个核心服务的话，其实再好的感知技术和控制技术，都没有办法做到真正的智能驾驶和无人驾驶，基于此，百度有非常强大的能力，对公开生态系统做出重要贡献。我们能够降低参与者的门槛。基于 Apollo 计划，百度会着力做一些工作来建立一个合作参与者联盟。我们会选择一些对每一个整体、每一个部件、每一个传感器都具备兼容性和功能性强的一些器件和产品，推荐给我们生态系统的一个参与者。这样合作伙伴可以采用现有部件和现有的系统，很快地搭建可以运营、可以启动的智能驾驶汽车。基于各种主要因素，百度非常有能力来建这样一个公开的生态系统。
战略意义上来讲也是比较直接，比较清晰的。首先，百度是致力于发展人工智能核心技术的，通过核心技术为现有的和新型的工业赋能。智能驾驶和无人驾驶是一个非常典型、非常好的产业，它能够创造的经济价值和社会价值是非常巨大的，在战略上是完全符合百度的长期战略意义的。
问：今天百度提到 7 月份将开放封闭的自动驾驶能力，具体是开放源代码还是提供免费 API、云服务和软件？具体怎么开放？前期的合作伙伴如何挑选？跟之前的合作伙伴的关系如何去平衡？
陆奇：这是一个很好的问题，在 7 月份我们会公布 Apollo 的具体计划。我们会有两种形式开放自动驾驶能力：一种是开放代码，一种是开放能力。开放能力是基于通过 API 或者是 SDK（音）可以通过标准公开方式来获取百度提供的能力，开放代码跟一般传统开放开源软件一样，代码公开，大家可以运用可以参与一起开发。我们的开放范围包括，感知体系、路径规划、车辆控制体系等等重要的组成部分。
我想强调一点，我们要提供的是整体开发工具和开发工具里最核心的能力。
简单讲一下我们的合作伙伴，现阶段其实有不少跟我们一起交流进行合作的合作伙伴，基于 Apollo 会进一步做更深入合作，我们坚信 Apollo 会给我们的合作带来更多好处。比如，现在跟我们合作的伙伴，我们的代码，我们的核心能力他们都看不见，对他们来讲是黑盒子。Apollo 计划之后，我们的能力和代码合作伙伴都能看见，可以帮我们的合作伙伴，非常方便、快速建立他们自己的自动驾驶能力。
问：能否透露一下目前百度软件平台已经确定的合作伙伴有哪些？以及 L3，L4 合并后，百度以后重心是不是放在跟别的厂商合作，自己的造车计划会推迟一点？
陆奇：首先讲一下合作伙伴。第一我们跟国内很多合作伙伴合作。不光汽车整车的制造商，传感器等硬件厂商、Tier1/2 供应商等都有很多合作。具体合作伙伴是谁，我们会在适当的时机给大家分享，这是第一。
第二个是有关于 L3，L4，我们在组织上做了整合。L3，L4 整合将起比较重要作用。第一是我们希望构建一个非常好的整体的技术平台。刚才讲阿波罗是我们技术平台重点的部分。第二个我们希望共享核心技术服务，比如特别高精地图是共享统一一个核心服务。第三是我们希望搭建起一个整体的解决方案的能力。解决方案能力，统一核心技术平台和共享核心服务，是我们做整合一个主要的原因。
另外，整合后，也可以让我们在战略层面做出非常好的协调。长期看，我们的无人驾驶能力，将继续往前快速的迭代，我们的智能辅助驾驶能力，可以跟很多合作厂商做合作，我们的车联网业务，可以帮助现有的汽车的用户，享受到基于人工智能的一个新的用户体验。所以这样的整合，使得我们可以为每个合作伙伴在自动驾驶方面一条龙的全面赋能，方便合作伙伴根据自身情况做出选择，有利于我们跟合作伙伴的深入合作。
问：自动驾驶汽车未来前景、市场规模是什么样的，百度在这中间会达到什么样的目标。未来汽车会失去驾驶的意义吗？我们的终极目标是什么？
陆奇：首先讲一下智能驾驶和无人驾驶汽车市场的前景。汽车市场是目前全世界最大的市场之一，整体规模非常非常大。而智能驾驶汽车和无人驾驶汽车会把整个市场进一步提高和提升。因为，第一，智能技术会降低这个市场的进入门槛。第二，智能驾驶将为每一个人，从A到B的需求，提供更新的解决方案的能力。所以将来智能驾驶的业务形式会多种多样重新变化。
所以整体市场我们是非常看好，未来会有很大提升拓展空间。基于这一点，百度将来在这一个市场参与能力与参与程度，其实是非常非常丰富的。特别基于 Apollo 的生态，我们可以提供核心服务，提供软件平台，我们也可以跟很多服务提供商做合作。所以，整体来讲 Apollo 不光对整个汽车工业是非常好的赋能，是建立智能驾驶生态的一个非常重要的里程碑，同时对百度将来发展我们公司的核心业务，也带来更多商机和更多的能力。
问：今天新闻稿你们提到 2020 年可以实现自动驾驶功能，是不是你们时间表上有修改或者有一些重新估计？
陆奇：我们对于时间表看法并没有重大改变，相反对于以前估计时间，我们的信心是逐步提高的。因为我们的技术开发迭代速度一直在增加。之前我们公布在 2018 年年底之前，有能力通过合作，可以实现商用化的一些主要场景，比如刚才讲的在一些封闭的环境做完全低速的智能驾驶汽车，或者高速公路上可以跟车，超车，可以换道这些。而 2020 年之前，我们将形成量产能力。
问：我们知道谷歌有安卓联盟，它是一个软件型公司，而传统汽车制造商是纯硬件公司；苹果则是典型软硬件结合公司，有自己的系统、自己的制造业。现在我们看智能汽车，像一些互联网公司也有类似联盟形式。我们观察到目前搞智能驾驶这一块，其实我们可以观察到一个是汽车厂商为主的联盟，一个是互联网公司发起联盟，未来主导权究竟会掌握在谁手里？
陆奇：这是有关于创新工业结构及生态结构的重要问题。
首先，我们的着重点是推进工业变革和创新的速度。我们坚信，在一个公开的生态中，大家可以一起参与，共同合作，它的创新的速度将会是最快的。其次，在这个生态系统里面，每一个参与者有着不同的核心能力和不同的商业模式。你刚才问的很好的一点是对基于硬件为主的厂商，他们需要做的是把软件和服务和硬件，整体组合在一起，给整个用户建立有着非常好用户体验的产品。在这个情况下，以硬件为主的厂商比较重要的关键就是他们可以有差异化，有很快的创新速度。我们 Apollo 计划的设计重点，就是使得每一个硬件制造厂商在参与 Apollo 的过程当中，他们每一个人都可以得到他们差异化的能力。基于百度来讲，我们坚信一个公开的、以共享核心技术能力为主的一个生态系统，它的总体创新能力是最大的。我们也坚信，我们每一个硬件制造厂商参与者都有能力来做产品差异化，推动创新的速度，Apollo 计划会给他们带来非常好的正面效果。
问：目前百度无人和智能驾驶系统与多家汽车厂商都有合作，这些厂商在百度无人驾驶的生态系统里面分别扮演什么角色。第二个问题因为今年年初时百度宣布跟北汽合作，当时的计划是今年年底会进行路测，不知道现在这一个项目的进度是怎样的？
陆奇：简单讲一下，我们其实跟很多国内国外的汽车制造厂商，和部件提供商我们都有很好合作，这是第一个。
具体合作的合作伙伴，未来我们可能会在适当的机会给大家分享，我们跟哪家合作厂商合作，有什么进度，有什么将来的合作计划，这是刚才讲的第二点。
Apollo 计划总体的设计目的是能够把我们跟现在跟我们合作厂商的创新速度和质量往上提高，往前推进的。Apollo 计划对于我们合作生态是一个非常非常正面的事情，包括刚才讲的北汽等合作伙伴，我们都有很好的交流。我们 Apollo 计划会把现有的合作推向一个新的高度，这对他们创新能力的建立、创新速度的提高，都有直接帮助。
问：现在关于智能驾驶的相关法规不太健全，在无人车非撞不可情况下，我们现在是怎样设计的代码，撞男人，撞女人，撞树，撞墙？这是一个探讨的问题。
陆奇：Apollo 计划的主要设计点是基于法律角度考量的。
首先技术上我们必须要提供足够能力，使得新的情况下，我们可以通过跟政府或者有关的机构做持续的探讨，在将来智能驾驶和无人驾驶的情况下如何解决法务上的重要问题和策略或者政策。制定这些政策都必须要有数据，必须要有能力。比方说一个无人驾驶汽车出事故，我们首先要把所有的数据和调查的能力集中起来，同时要有一个很强大的分析的机制，这也是 Apollo 将来给我们整个生态要提供的一个核心的能力。
在这个空间里面我们认为，一起创新，一起探索非常重要。百度是有不错的想法，会提供一个很好的核心技术的能力。但是，真正要解决智能驾驶的法律问题，还是要通过整个生态系统所有参与者，包括政府机构一起来参与一起来探讨。这样的话我们才可以真正的找到将来行之有效的相关法律方案，新的政策方向。使得智能驾驶和无人驾驶汽车可以真正地很快在中国、在其他国家很快落地。
问：阿波罗计划开放两部分能力，一部分是开源代码，一部分开放能力，因为开源和开放代码大家都是平等的，如果这样的话，百度跟一些企业合作的深度体现在哪里？第二个在商业化方面，是面向车企、OEM 商业化还是面向开发者或者是面向用户商业化？
陆奇：商业化是一个多维度的整体。Apollo 计划四个组成部分，第一个是软件平台，很多软件组成部分。另外是硬件平台，可以控制很多的硬件的应用能力。同时 Apollo 计划可以提升汽车感知能力。第四个是核心服务，特别像高精地图这样的。刚才讲的这些部分，都有商业化机会。总体来讲百度探索推进新的商业化机会是特别多的，同时我们对每一个参与者，现有供应链参与者包括现在的初创公司，他们都有机会成为 Apollo 生态一部分，一起探索更多更好商业化的机会。
最后讲一下你刚才讲的合作程度，这取决于每一个参与者。我们提供一个比较宽的环境。合作深度取决于每一个合作者的需求在哪里，他们需要深度合作，我们可以做更多的深度合作，刚才讲的每一个部分都可以合作。但是有一些制造商，可能目前他们还没有到做深度的合作的阶段，也没有关系，Apollo 计划也可以在局部做合作。所以 Apollo 整体提供非常好一个灵活性，可以在特定层次上做合作。
问：除了 Apollo 计划，你对最新的人工智能的观点？
陆奇：首先讲人工智能，它是一个技术上往前推进一个非常大的一个波浪。李彦宏在很多场合都讲过，我个人非常认同，整体的看法是人工智能这一场技术革命，跟我们现在工业所处环境，跟早期工业革命是非常非常类似的，人工智能整体对社会对工业革命的影响，深度和广度会超过工业革命，关键如何让人工智能的核心技术、核心能力商业化落地。
首先人工智能发展核心从系统上来说，主要是有这样三个组成部分。第一个要有很好的观察体系。任何一个智能体系都要有观察的能力，智能驾驶汽车是非常好一个典型例子，必须要有很强的感知技术。第二个人工智能核心技术是一个抽取学习，机器学习和深度学习，深度学习是一个新一代的计算方式，可以从数据，自动抽取知识和抽取知识的表现。第三个基于知识做预测和自动化。可能每天有好多代码，好多要看，我更关心的不仅是技术发展，是商业化落地，关键人工智能必须要在商业场景落地，落地关键是场景要做到极致，给用户带来实际价值。给客户带来实际商业价值。这样才可以得到数据反馈。
人工智能核心环节是数据到算法到细节到用户体验到商业价值，没有落地就没有一个反馈能力。技术再好对人类社会也没有做出贡献。我们现在走在技术高度发展，同时商业化的广度深度也在全面推进一个时代。对百度来讲我们是非常关注技术推进，同时更注重商业化落地的速度和深度。每个商业化都可以建立一个快速迭代的闭环，是我们最关注一点。
问：百度这个开放平台，其实之前国内相当多创业者都在做各个分块技术，应该开放哪方面的能力？对于优秀人才你有什么建议，他们未来更应该做什么？
陆奇：历史上生态系统有很多，能否做好首先看我们整体系统架构，各组成部分能力，是不是可以把整个体系搭建起来。其次迭代速度是不是可以加快。目前，我们确实有这样一个能力可以把这个生态的整体架构搭建起来，而且我们整个体系的迭代速度和能力会越来越快。
第二个问题，现在整个智能驾驶和无人驾驶这个行业，是非常非常火，非常热，这是一件好事情。而我们给创新提供了更好的机遇。为什么这样讲？在智能驾驶这个领域，早期很多创业者都是在做重复投入，重新发明轮子，已经有很多轮子，重新发明已经没有必要。我们希望通过 Apollo 建立一个新环境给创业者更多空间，他们来参与 Apollo 的生态，这样他们起步就高很多，他们可以对这一个工业的更新做得更多，更快，更直接的探索，所以我们非常欢迎现在的初创公司都到 Apollo 生态系统跟我们一起合作，一起把我们整个工业的推进速度和创新的广度提到更高的水平。