全国人大代表、格力电器董事长董明珠接受新京报记者专访时表示，个人所得税起征点应该提高，她建议个人年收入 5 万元以下不应缴纳个税。同时，她认为富人应该多交税，最好能靠自觉，不过，仍应通过制度建设来约束富人缴税。
全国人大代表、格力电器董事长董明珠建议个人年收入 5 万以下不缴税，对于各类不合理的涉企费用应该给予取消。 新京报记者彭子洋|摄
“企业界网红”
和雷军定下 10 亿元赌约、为格力代言、批评同行“小偷”、大胆指责“野蛮人”等让格力电器董事长兼总裁董明珠成为“网红”企业家，甚至有人亲切称董明珠为“董小姐”，一个有故事的女同学。
同时，年过六十的董明珠也是受关注度最高的女性企业家，在前不久发布的福布斯“2017 中国最杰出商界女性排行榜”中排名第一，可谓名副其实的企业界“一姐”。
对于自己成为“网红”、“一姐”，她认为这些都不重要，如果产品不好你什么也不是。备受争议的董明珠，虽然年逾六十岁，但她依然保持旺盛的工作热情，暂时不考虑退休计划。
年收入 10 万元以下者都不应缴税
新京报：3 月 7 日，财政部长肖捷表示，个人所得税的改革方案正在研究设计和论证中。目前个人所得税方案有哪些不适应国情的地方？
董明珠：多年来我国工薪阶层的个人所得税起征点是 3500 元，但是，现在的消费水平跟过去完全不一样，只有大众消费才有内需，因此，我希望国家再做一次调研，应该提高工薪阶层个人所得税的起征点。我建议个人年收入 5 万元以下不缴税，但是，从我内心来讲，年收入 10 万元以下者都不应缴税。
新京报：为什么？
董明珠：工薪阶层少缴点税才有消费的欲望和动力。同时，从工业发展的角度，消费上来了，也有利于推动工业创新。另外，我希望富人多交税。我认为用税收调节来缩小贫富差距是非常有意义的。
新京报：富人该怎么交税？
董明珠：当然最好是靠自觉。如果每个富人都自觉缴税当然好了，但是还是必须靠制度，制度主要是约束不自觉的人。仅仅靠自觉是不行的，比如，我们国家每一次出台补贴政策，就会出现骗补等现象。因此，税负制度建设一定要透明化，挂在墙上，进一步完善。还有人怕税高了，富人就跑了。其实，外国的个人所得税也比较高。据我所知，仍有不少富人想回国。
新京报：有委员建议富人应该按照所有收入来缴税，对此，你是否赞同？
董明珠：事实上，一个企业还需要技术研发，仍有其他需求，不能说民营企业赚了 1 亿元都是富人企业家的个人收入，照此征税也不合理。所以，我认为必须建立《企业法》，无论民营企业还是国有企业统一执行。在这一条件下，企业根据销售收入、合理利润、个人所得等多重因素来缴税。这一块税源很大。
新京报：此前有一个统计数据显示，在 3500 元起征点之上，交个税的人不足 3000 万人，占整个人口总数的不到2%。如果提高到年薪 10 万元以上才缴税，可能缴税的工薪阶层更少了。
董明珠：这个数据我不敢相信。这个数据意味着绝大多数人拿着每月不到 3500 元。这些拿着两三千工资的人怎么生活？如果真是这样的话，国家更要保障工薪阶层，更要调整目前的个人所得税方案。
建议取消不合理涉企收费，用税来调节
新京报：去年底“别让曹德旺跑了”曾引发中国企业税负重的讨论，尤其是制造业。你如何评价当前的税负？
董明珠：当时他表达上面观点的时候，我在现场。我觉得他真正想表达的是中国的费高而不是税高。当税和费搅在一起的时候，引起了误解。比如，他说在美国的生产成本比国内低，水电费、汽油费等比国内便宜。我们经常讲，税高了不合理。其实，我们通过数据分析以后发现，税并没有什么不合理，而是费比较多。
新京报：所以你并不认同中国税负高的言论。
董明珠：对于说我国税收高的观点我不赞同。但是，我建议对于各类不合理的费用应该给予取消。
新京报：格力每年的税负支出占总支出的比重是多少？
董明珠：去年格力电器销售额 1100 多亿元，利税缴纳超过 150 亿元，税后净利润也超过 100 亿元。除了税收，我认为各类费用很高很复杂。
新京报：你有何感受？
董明珠：很多费是不公平的，有时候甚至是莫名其妙的。我听很多财务人员抱怨，费用太多了，太复杂了，各种不同的费，是不合理的。
新京报：对于减税、减费你有何建议？
董明珠：应该去做调研，让它更加合理化，这需要深入研究。另外，我们能否把费用取消掉，全部用税来调节？这样更好，看得明白，简单化。我们的财务人员都说不清到底要缴纳多少费，反正来一个通知就是费，公司就得缴费。甚至于税务局的工作人员不一定搞得清楚。
回应“企业界网红”：产品不好什么也不是
新京报：有人称你是中国企业界的“一姐”。你对“网红”、“一姐”这样的网络称呼怎么看？
董明珠：其实这些都不重要，最重要的是你能否让企业的产品在市场当中最受欢迎，这个才是别人对“网红”、“一姐”做出评价的基础，产品不好你什么也不是。
新京报：除了带领格力走向世界，你认为自己最大的时代价值是什么？
董明珠：我们要有大爱，而不是小爱。大部分人都是这么做的，但是，必须有一部分人做出牺牲。之前我有很多兴趣爱好，后来都不能做了。
新京报：此前你也说过为了格力牺牲了个人爱好，甚至你是孤独的。
董明珠：当然是孤独的。走上领导岗位后，很多人愿意跟你做交易，尽管是不自觉或自觉的。比如，员工来你家，拎了一篮子水果，要不要都不合适，就怕他有不正当的需求。这往往逼着你做更深层次的思考，最后只有放弃。我当时做业务员的时候，我们经营部同事在一起很开心，后来随着职务的上升，就要保持一定的距离。
新京报：众所周知，“格力就是董明珠，董明珠就是格力”。目前格力品牌与你个人高度关联，将来如果不再担任董事长，这个问题如何解决？
董明珠：如果你的产品不断创新，就不存在最后这个问题。比如，大家提起海尔，就会想到张瑞敏，这是正常的现象。也有一些企业谈老总，但别人不知道，这不是人的问题，而是产品问题。
新京报：2018 年格力电器将换届选举，对继任董事长有把握吗？
董明珠：我认为这是没有必要去考虑的，是个多余的思考。
新京报记者|金彧