“靠脸”吃饭的美图，如何取悦难以捉摸的女性用户？
最初计划采访美图CTO张伟，虎嗅只是在好奇这个现象：美颜成了一批用户的刚需，市场环境也因此变得非常有趣——美颜成为了几乎所有国产手机都预装的功能，有美颜可能不再是独特的卖点，而不做美颜便可能丧失手机市场半壁江山中的竞争力。
最早做美颜、专业做美颜，现在又将手机作为主要营收来源的美图，到底是怎样看待这个市场的？从技术上看，“有美颜功能”和“把美颜做出色”之间，又有多大差别？这个差别能成为消费者的用脚投票吗？
在访谈中，美图表现出的对技术的热衷让我们多少有些惊奇。美颜工具，是用死理性派的固定程序，去实现“美”这样一个感性的概念，在这背后便是产品和技术的付出。张伟多次提到美图希望将M-Lab实验室，这个实验室负责将学术界的机器视觉等学术成果落地，成为有商业价值的工具。尽管在公众面前，美图目前尚未强调这个技术品牌。
这个产品为王、用户群主要为女性、并不太有人在乎背后的技术的行业，现在领头的企业开始试图打造技术品牌，这是一个值得思考的风向变化。
以下为张伟访谈实录整理，加粗部分为虎嗅的提问。
美颜的历史，和不同时期美颜技术的发展趋势？
化妆大概有这样一个发展过程：一开始大家对于化妆这件事情是不接受的，慢慢会有一个接受的过程，但在这个过程中会矫枉过正，也就是化妆越来越浓，大家才觉得这是漂亮、是化过妆；再往后渐渐过渡到要自然，要知道自己适合化怎样的妆；到最后的境界可能就像现在日本的女生那样，化了妆，看起来像没化一样，但又能够很漂亮地把我个人的特点展示出来。
当然，在美颜中也发生了同样的趋势。大家做美颜，一开始是因为照片实在不好Po出来，一方面是照片本身质量的问题，比如在做美颜之前我们做了些图像处理（美图秀秀），把质量很差的照片处理成大家可以接受的、有逼格的照片，慢慢除了有逼格之外，一些长相上的缺陷就应该被修正，调成“理想中的我”，这才是一张可以Po出来的照片。
完整的美颜历史肯定不好说，在我们之前也有人做，之后也有很多人在跟。一个事情只要热了，肯定会有很多人来跟着做，美颜肯定也不例外，就好像时尚潮流一样。美颜技术因为很热，又是刚需，今后肯定会有很多人去做，同时技术趋向于一致性，技术的“好”有同一个标准，大家都知道这个标准在哪里（计算精度、速度等）。
但是有一个是比较不好定义的——怎么定义“美”这个事情？如果纯粹地由一帮工程师去做，可能调出来就会比较呆板，但这里其实有很多很细腻的部分，比如就拿化妆来说，好的妆肯定不是你随便涂一涂就行的。
简单说一下我的见解。早期的技术我跟一些学术的同事聊过，最早的技术其实没有特别针对美颜这个事情，而是比如我脸上有个瑕疵，我想让皮肤更光滑，于是大家就找学术上的工具，叫做“平滑器”或者“滤波器”这样的工具，把坑洼变得平滑，用完确实发现有改善，但看起来非常假，一眼看上去就是处理过的，过渡也很不自然，滤波器会把全图都处理掉，皮肤是变光滑了，头发的纹理也被模糊了。到了下一代，比如既然说头发有问题，那我们就把头发区分开来，就开始做各种各样的分类，学术上叫“Segmentation”，就是把区块分开，这个过程做完，效果就是皮肤处理得不错，头发区分得也还算行，整体的画质不会很模糊，该修的部分修，不该修的部分也保留住了。但最终的结论是，我想着重体现的鼻子、眼睛等五官，并没有得到特别好的处理，再下一步我们就做了精准的人脸点分布，要知道眼睛在哪、图像质量如何，是需要锐化还是怎样的处理。
那美图是在什么时候开始做人脸分布识别的？
美图早期是用第三方的技术的。这大概是11-12年的事情。而今年新发布的美颜，就已经是美图自己的技术了，现在这是美图在技术上的核心，当然也有技术安全的因素，第三方技术总会有技术风险。另外我们也有一些定制化的需求，自己的核心可以自己提升。
新的人脸点定位技术是不是美图的专利？
我们的专利库里大概有一些，但其实这种专利是不好申请的。首先它最好的那部分秘密还是藏在软件里面的，不会写成专利公开出来，现在的知识产权保护还是有些不太完善的地方，我们不太希望这些核心的机密公开出去。我们选择从一些侧面来保护它。
审美的方向，归根结底，还是用户告诉你们的？
两部分来看。第一是我们比较骄傲的，其实你要做过很多美颜功能，你才能知道做新功能该往怎样的方向调。现在，竞争者都在看我们的产品在做什么，然而我们已经在考虑下一阶段该怎么做了。他们可能没有想过，但我们在想这个问题。
同时呢，我们想的东西又能被用户验证。做得好，用户的正面反馈我们马上就可以得到；做得不好，我们会悄无声息地去掉，你也不会看到它。
特别细节的调整，用户能判断出一个美颜产品好或不好？
单个用户肯定不行，但整个用户群就可以。我们有海量的用户来实现这些细微的反馈。如果产品明显变好了，我们会得到活跃率上升的数据，说明用的频率变高了。用户可能不会直接表达产品好不好，但会用使用频率来投票。
消费者是非常厉害的。这是女性市场最独特的地方，女生对于任何一个调整都非常敏感，甚至超过了我们的产品经理。我们内部曾经有过一些小问题，内部一些细节的调整大家觉得也还好，没有什么太大问题，甚至我们认为没有人会发现，但公布到线上后收到了铺天盖地的用户反馈，我们就立刻在下一版本中做了修复。你任何一个小小的改动，哪怕只是脸部的平滑处理稍微调了一点点参数，我们要靠图片Ab对比才能看出来的，用户都能有剧烈反馈。女性用户的敏锐不是对技术调整，而是对最终效果的感受，这种感受非常直接。
有没有感到女性用户难以被取悦？
其实还好。用户可能不容易取悦，这也可能成为美颜的门槛。
但这个过程中，确实你会了解一些哪怕是很难做的方向，它就成了下阶段产品的门路。举个例子，我们之前对嘴唇的判断，这是一个学术上的难题，找到嘴唇在哪是一个非常困难的事情，但女生对唇色又非常感冒，我们花了很多时间来解决这个问题，然后你做完之后就会发现，这个市场确实难以取悦，但是你做到了以后又成了别人很难跨过的门槛，别人可能还不知道，就算知道了，也要把我们走过的路再走一遍。
为此，我们有一个专门的研发机构“M-Lab”，专门来研究效果怎样反推成技术，如果这个技术目前没人能做到，那我们就从学术论文中，或这用自研的方式找到。
学术界的研究，和商业应用的区别在哪里？
这就是我们做“M-Lab”的原因。学术圈不会告诉你唇色怎么改，但他会告诉你，比如你希望得到颜色增强的话，可能需要将颜色从RGB空间转为LAB空间，或者你需要一个不同的色彩域，或者说你要知道更精准的嘴唇点，你应该用怎样的方式去训练系统、去输入怎样的模型。学术界提供了这一个最基本的工具箱，事情得通过这个工具箱做出来，但它不会告诉你怎样做很具象的东西，我们的团队会去找这些工具箱，把它拼成一个可以用的模型。
然而这些工具箱对所有厂商都是平等的，开放的？
看谁能找到，其实就是人类的知识库，任何一个学科都是如此。
美颜工具间的竞争，技术优势重要吗？
有两部分，这也是我们团队的核心竞争力。第一部分是应用技术的能力，当然也可能有一些学术能力更强的团队做得更好，能找到更好的技术来解决碰到的细节问题。第二部分是我们的自身优势——我们做美颜做了八年多了，我们很清楚地知道应该往哪个方向去走，我们清楚这些方向性的问题，知道女生们喜欢什么，这不是说做细就可以。
除了技术，产品方面的竞争力怎样判断？美颜是该一键自动操作，还是该给消费者一大堆调整选项呢？
过去我们在做的事情，是让产品越来越简单。最早有美颜的是美图秀秀， 它要操作很多步骤，后面我们做了美颜相机，它就只需要拍照，然后选择档位；到了手机上，我们甚至连档位都隐藏了，当然你也可以调，但默认的效果其实已经挺不错了。
从产品层面来说，我们觉得人肯定会往越来越懒的方向去走。现在我们把过去大量操作的结论，放在了一键优化里面。但这就要求我们了解不同的女生的喜好，有一个学习的过程，机器会慢慢地把这些东西聚集在一起，做一些人群细分。比如说10岁的小朋友和20岁姑娘们要用的美颜程度、磨皮和祛痘的水平就不太一样，甚至美国人还是喜欢那种斑斑点点的，亚洲人不能接受，模型就会渐渐包含这些东西。
说到北美和南美地区，他们对手动调整的需求比我们国内大，他们不太喜欢一键式的调整，而是喜欢可调节的东西比较多，我们也做了特别的订制化，更方便选择保留脸上的雀斑与纹理等。
人确实是越来越懒的，但产品又要做得好，所以有高端手动产品，你可以做得更细腻，它可以帮助我们了解用户；有全自动的东西，完成这些快速的、仅需要达到80分的要求。
这里有个人工智能系统来执行策略？
这个时代是绕不开智能的。你要做自动化、智能化，也只有这一个方向可以走，大家都会到这个门口，下面就看谁的数据、理解和模型更好。对公司来说，数据的安全很重要，因此我们也不太敢把这个系统开放给第三方去用。
虎嗅注意到现在直播平台大多数都仅为iOS版本提供了美颜功能。关于视频美颜，现阶段的发展情况？
现在速度方面是很吃力。我们其实有一些很炫酷的视频技术，但很头疼性能问题，因为要放在手机上跑，发热等问题都会出现。我们慢慢找到一些解决方案，最近也有了些新的进展，去找性能与效果的平衡，既能用，效果又不会太差。这还是一个只做到80分效果，但可以解决速度的思路。
视频美颜是另外一块，这已经比较成熟了。当然我们也在一直升级这个东西，因为视频美颜还是有特殊价值的，特别是在直播火热的今天。美拍中一直就有视频美颜功能，我们会比别家做得更细腻一些。
为了更快的处理速度，我们从源头开始搞算法，寻求硬件厂商帮助，从底层开始进行指令集的优化。我们会让App的美颜尽量不要限制机型，这方面问题不大。
直播平台上的审美观，还是三五年前那种浓妆的审美？
可能也不会到三五年，确实会差静态图片一大截就是了。可以期待一下我们未来的产品，我们有了一些idea，可以将图片与视频美颜的效果差距缩小到半年到一年。
美颜这种刚需工具，为什么没有发展成付费工具？
其实美颜有做成付费工具的案例，在以色列，有一家公司做了付费的美颜，主要针对北美市场。首先我们认为亚洲市场本身对于付费的意愿就不是特别强烈，另外就是一定会有很多人来做这块市场，而付费这个行为，在中国市场无法验证，任何一个付费的软件在中国跑得都不是特别顺利。
我们其实是可以通过软件中别的渠道来获取收益，比如广告，因此也没有特别重视付费这件事情。自拍背后的人群有巨大的价值，我们不觉得一次收费是一个好方案。广告的方式，收入是长期的，因为软件的打开频率太高了，而且使用时长也很长，自拍一张照片其实需要很长时间。
美颜市场会成赢者通吃的局面吗？
不敢说，感觉看起来，美颜相机的市场占有率看起来还不错，我们不太清楚这算不算赢者通吃。
会不会出现某家拥有技术优势后，竞争力出现显著区别？
其实我们现在技术是领先的，也有很多巨头找我们买这个技术，但是我们不会输出这个技术是肯定的，而且也会在技术领先的情况下不断优化它，我们的目标是一直引领这个方向。
手机厂商们的技术如何？在已经自带了美颜功能的手机上，美图的App们的装机率是否受到了影响？
我们的数据表明还好。但按机型分布的装机量，数据部门没有公开。我们非常愿意每家手机厂商都做这个事情教育市场，如果厂商做得比我们好，我们也没话说，而如果做得不如我们好，用户自然会选择我们的产品。
市场其实已经被社交网络教育好了，而不是被手机厂商的预装教育出来的，手机厂商做美颜，只是应对这股社交潮流的解决方案？
同意。一个问题是，厂商总是落后市场一步的，一台手机的设计生产制造，上市那都是半年之后的事情，而我们一直在做仅仅下一个月的事情。同理，做技术输出与广告，两种模式的价值差别也很大。有了核心技术，用来做自己的核心业务，再做商业变现，长尾效应要好多了。美图本来只是一家软件公司，做好自己的软件产品，有能力做成平台是最好不过的事情了，做To B的服务商不是我们的诉求。
说说影响力。现在你们是否能影响网络空间的美颜美妆风格潮流？
美颜相机主要还是工具，主要还是靠用户调整。但在我们做某些运营的时候，确实有过这样的现象。前段时间美妆相机的pony妆，一下子在韩国和泰国变成了当地SNS的热潮，随便抓一个自拍都是这种风格。美颜技术确实对文化会有一定影响，但我更觉得这是顺应文化的发展，而不是强行改变它。
（美图提供的数据：pony和美妆相机的合作，使美妆相机在韩国地区新增装机提升3000%，活跃度提升500%，并强势影响了整个亚太地区。爆发期结束后，美妆相机的全球活跃用户增长超过50%）
还有什么想说的吗？
我们技术部门还是专注于做自己的事情。但也希望能有一个和公司齐名的技术品牌，希望有一些人能关注到我们的M-Lab，我们其实有一个很大的愿景，就是我们做的东西，能够吸引到一批不错的研究者，也就是那些学霸们，来做一些能够落地的技术。我们不希望技术仅仅停留在学术上，变成CVPR（IEEE国际计算机视觉与模式识别会议）的一篇Paper，而是产生为大家服务的内容。
